— Как бы мы ни старались писать грамотно, русская речь без грамматической ошибки всё равно не обойдется. Про уровень грамотности можно рассуждать в нескольких аспектах. Например, культурный: культурный код, когда человек пишет текст и составляет о себе впечатление благодаря ему. В этом плане мне нравится текст Ю. Быкова 2011 года «Орфография как закон природы». Немцы готовили верительные грамоты для русских жителей, в которых говорилось о хорошем обращении с ними. Одну такую записку они получили от студента-филолога МГУ, которая была настолько безграмотно написана, что немцы сразу раскусили его и поняли, что всё написанное не соответствует действительности. В нашей жизни эта схема работает наоборот: человек, который претендует на высокие руководящие должности и должен демонстрировать определенные компетенции, перечёркивает всю свою репутацию и экспертизу, если совершает эти ошибки. Например, статью эксперта-врача вы будете с сомнением читать, если найдёте в ней грамматические ошибки.

Грамотная речь — это, с одной стороны, уважение к своему языку, с другой — это репутация и имидж человек. С третьей стороны, если вы хотите донести мысль, чётко поставить задачу, быть понятым и услышанным, избежать ненужной траты ресурсов, то вам необходимо владеть русским языком на высоком уровне.

Почти вся коммуникация в современном обществе перевелась в тексты, и сложно представить деятельность без письменного взаимодействия. Благодаря Интернету мы стали максимально открытыми с точки зрения продуцирования текстов, и поэтому нам важно писать грамотно.

— Да, это то, по чему формируется твой образ и имидж. Мы разговаривали с работодателями, они рассказали пример про резюме. Если они видят в нём первую ошибку — не страшно. Вторая ошибка уже заставляет задуматься, а после третьей резюме уже отложено — вне зависимости от профессиональных компетенций и навыков. Коммуникация — важный навык для людей в сфере менеджмента, HR, где грамотная речь играет большую роль.

— Здесь совершенно разные подходы. Нет универсального способа объективной проверки уровня грамотности человека. На мой взгляд, это должен быть результат работы методистов, методологов и разработанное комплексное тестирование. Что хорошо проверяет диктант? Диктант хорошо проверяет умение воспроизвести готовые конструкции и чувство языка. Если ты слышишь, что это предложение сложноподчиненное, то тебе нужно ещё понять, какой тип отношений «причина-следствие», поставишь ли ты двоеточие или тире. Диктант ставит более жёсткие рамки пишущему, он не даёт возможности выбирать, он заставляет работать с теми языковыми средствами и конструкциями, которые продиктованы человеку. Эта форма проверки самая сложная, наверное, стрессовая, но современный диктант наподобие «Тотального диктанта» — это пример русского литературного языка сегодня. Как правило, набор самых сложных для усвоения правил будет встречаться в каждом диктанте: одна -н в отглагольных причастиях и прилагательных, сложные предложения и прямая речь.

Школьные диктанты заточены на повторение и усвоение определенной конструкции, правил орфографии, и он эффективен с учебной точки зрения.

Сочинение — это другая история. У пишущего всегда есть выбор: например, не зная правильное написание слова «беспрецедентный», можно убрать его или заменить синонимом, понимая, что текст глобально не пострадает. Или, например, можно построить такую конструкцию, в которой пишущий совершенно уверен. С другой стороны, сочинение — это возможность для творчества, демонстрации словарного запаса, культурного уровня, эрудиции и подкованности в теме, о которой пытается говорить сочинитель. Это совершенно другой уровень работы с текстом.

Некоторые участники диктанта говорят, что под диктовку писать интересно, но можно мы все же что-нибудь своё придумаем? Мне кажется, что это взаимодополняющие друг друга вещи, так как нет сейчас какой-то единой системы, определяющей уровень грамотности.

— «Тотальный диктант» про то, что нужно грамотно писать здесь и сейчас. Тексты Тургенева, Пушкина, Толстого с описанием Болконского и неба над Аустерлицем — это всё прекрасно, но нам и в школе кажется, что изучаемый русский язык и тот язык, на котором мы говорим — две разные сущности.

Мы хотим показать и донести до широкой аудитории, что русский язык у нас один, и грамотно говорить на нём нужно здесь и сейчас. Когда принималось решение о том, чтобы приглашать современных авторов писать текст специально для диктанта, мы решали две задачи. Первой была борьба со списыванием, потому что в 2009 г. диктовали «Невский проспект», а некоторые умельцы загуглили его и списали, не учтя, правда, момент, что экспертная комиссия выбросила из него одно предложение. Это заставило нас задуматься: мы не хотим разбираться, списан текст или нет, так как «Тотальный диктант» — это акция, связанная с проверкой себя в первую очередь.

Поэтому мы решили, что нам нужны уникальные тексты: когда мы не просто публикуем и диктуем их, но и просим авторов написать его — родилась наша вторая миссия. Это продвижение современной русской литературы. Наверное, нельзя говорить, что эти тексты являются образцом современного русского языка, но они точно являются его срезом и его примером.

Чем больше мы работаем с текстом и получаем от авторов написанных ими диктантов, тем больше видим, насколько они разные с точки зрения языка. Но иногда мы видим и одинаковую лексику. Например, написание слова «солнце/Солнце», «Луна/луна» в прошедших трёх диктантах было разным — интересно наблюдать, какое написание выбирают люди. Актуальная проблема орфографии всплывает от диктанта к диктанту вне зависимости от современности текста.

Ещё мы видим, как устаревает лексика. Например, в 2013 году в тексте Дины Рубиной встретилось слово «коммунизм». Сложно представить, что ещё за 10 лет до этого люди ошибались в этом слове, чего не встретишь в том же Тургеневе и не сделаешь интересное наблюдение. На «Тотальном диктанте» современные тексты — это не претензия на то, как знать и идеально писать на русском языке, но они пример того языка, на котором мы пишем и говорим. Когда-то это художественные тексты, иногда — публицистические, но каждый из них актуализирует какие-то моменты.

«Тотальный диктант» не является мерилом уровня грамотности. Оценка говорит о том, как человек справился с конкретным текстом. При этом мы понимаем, что текст показывает очень много ярких моментов в языке: он очень сложный и тем самым интересный.

— Мы хотим, чтобы «Тотальный диктант» был мотивацией и пропагандой грамотности. Придя на классное яркое мероприятие, человек должен получить удовольствие и развенчать миф, что диктант — это больно, и вдохновиться на повторение правил.

Я сама в этом году писала «Тотальный диктант» и для меня пунктиком со школы было, что я идеально помню, как оформлять прямую речь. И тут я пишу диктант и понимаю, что ничего не помню!

Я начала мучительно вспоминать, как это делать, перечеркала всё, но в итоге сделала правильно. Если бы я сделала неправильно, то пошла бы заново повторять правила, рисовать эти квадратики. И очень хочется, чтобы людей это вдохновляло что-то повторить, подучить — неважно, в свободное время или при написании письма коллеге. Неважно, где посмотреть и уточнить это правило: на «Грамоте.Ру» или другом ресурсе.

Мы не призываем быть всех ходячими энциклопедиями и справочниками по русскому языку. Мы за то, чтобы люди задумывались, насколько это важно. Чтобы изучение русского языка ассоциировалось с чем-то позитивным, драйвовым и интересным, а не только с национальным костюмом и Хохломой, или же одним только словарём Даля.

Даль прекрасен, но это отличная от диктанта сфера. Наша задача — мотивация, помочь людям найти слабые места, дать им толчок, энергию для восполнения пробелов. Для взрослого человека почти нет доступных ресурсов для повтора этих материалов, и это нас сподвигло создать вначале курсы по подготовке к диктанту, а затем и разборы уже написанных.

— Мне очень откликнулась тема спорта. Русский язык и спорт находятся, кажется, на разных полюсах учебного процесса. Но в разговоре с Михаилом Георгиевичем Павловцом я поняла, как классно подходы к спорту, достижениям и преодолению себя можно переложить в формат сочинения, убедительно и аргументированно рассказать о том, зачем нужно спортом заниматься и как нужно к этому подходить, что это может дать человеку в будущем.

— У нас есть сайт totaldict.ru, где можно писать диктанты прошлого года, проходить онлайн-курсы, читать интересные материалы о языке. На нашем канале #ВСЕМДИКТАНТ в Яндекс.Дзене можно решать наши тесты, смотреть мемасики и прочее. Помимо этого, мы издаём учебные пособия, научно-популярные и художественные книги. Например, хрестоматия Тотального диктанта «От Быкова до Яхиной». Другая книжка — «Эффективная бизнес-коммуникация» — которая адресована взрослым людям, но она очень востребована и школьниками. Она построена на реальных живых примерах, которые показывают, как можно говорить и писать в разных жизненных и деловых ситуациях. Параллельно существует наш лекторий. Также мы думаем над запуском подкаста. Сейчас мы делаем ролики для YouTube «Как это по-русски», где рассуждаем о том, как и почему заимствованы слова, можно ли их заменить на русские и как. Все это делится на блоки: например, на психологическую сферу, тему экологии, кино и др.

Диктант давно перестал быть акцией одного дня. Глобально мы хотим сделать большую систему обучения русскому языку взрослых.

— Кого ты больше любишь — маму или папу? Каждый формат решает свою задачу, оба они хороши. Одному человеку может нравиться и то, и другое. Это разные виды деятельности, поэтому мы выбираем и диктант, и сочинение!